Телеканал «Дождь» учат Родину любить. Учат все, кому не лень: министры и их замы, депутаты всех мастей, коллеги с больших федеральных каналов, операторы кабельных сетей… Оставшийся вне зоны прямого действия власти «один маленький недобитый» (по меткому выражению Владимира Соловьева) телеканал, видимо, решено добить прямо сейчас. Не вполне корректный вопрос («Надо ли было сдать Ленинград, чтобы избежать сотен тысяч жертв?»), заданный в эфире программы «Дилетант», так оскорбил наше чувствительное общество (значительная часть коего и не подозревала до того о существовании «Дождя»), что оно буквально задохнулось от возмущения и теперь готово собственными руками задушить «кощунников», посягнувших на святое.
«Кощунники» уже тысячу раз извинились и поклялись, что любят Родину не меньше патентованных патриотов. Но нет им веры. И вот уже возмутителю общественного спокойствия прямо посреди эфира отрубают телефонную связь, а вскоре и вовсе веерно отключают от кабельных сетей, невзирая на контракты с ними и зрителями — потребителями их продукции. В социальных сетях звучит слово «блокада» — и не только в связи со злополучным вопросом, приуроченным к 70-летию полного снятия блокады Ленинграда, но и в связи с происходящим сегодня блокированием «Дождя».
Меж тем в день, когда в самом городе, пережившем одну из самых страшных гуманитарных катастроф в истории человечества, шли торжественные мероприятия, посвященные памятной дате, именно «Дождь», а не патриотичные федералы, транслировал выступление в бундестаге писателя-фронтовика Даниила Гранина. 95-летний автор «Блокадной книги» целый час, стоя, рассказывал представителям немецкого истеблишмента ужасную правду о жизни людей в осажденном городе, о войне, и потомки тех, кто ее развязал, слушали его, затаив дыхание. В конце же, после потрясенной паузы, устроили ему настоящую овацию, демонстрируя, как они уважают победителей и как важно им знать историю и своей страны из первых, что называется, уст. Хотя нетрудно предположить, что и там, и тем более — здесь ТАКАЯ история тоже может оскорбить чьи-то нежные чувства, как оскорбила в свое время чувства советских партруководителей «Блокадная книга», подвергнутая ими жестокой цензуре, а в самом Ленинграде и вовсе запрещенная к изданию и распространению.
«Трубя о нашем мужестве, они скрывают от народа правду о нас, — писала блокадница Ольга Берггольц. — Мы выступаем в ролях «героев» фильма «Светлый путь»… Для слова — правдивого слова о Ленинграде — еще, видимо, не пришло время… Придет ли оно вообще?»
Итог и предложение: Удовлетворительного решения не существует. Группа армий Север должна однако в свое время получить приказ, который действительно выполним. Предлагается а) Мы констатируем перед всем миром, что Сталин защищает Ленинград как крепость. Таким образом мы вынуждены обращаться с городом и всем его населением как с военным объектом. Тем не менее мы делаем шаг навстречу: позволяем другу людей Рузвельту после капитуляции Ленинграда снабжать не попавших в плен жителей продовольствием посредством нейтральных кораблей под надзором Красного Креста и дозволяем этим кораблям свободное плавание (предложение разумеется не может быть принято, оценивать лишь с пропагандистской точки зрения) б) Мы герметически оцепляем Ленинград и разрушаем город, насколько это возможно при помощи артиллерии и авиации (изначально имеющаяся в наличии авиация слаба!) в) когда город благодаря террору и начинающемуся голоду созреет, будут открываться отдельные ворота и выпускаться безоружные. Насколько возможно, выталкивание вглубь России. Остаток вынужденно распределится по [оккупированной] территории. г) остаток "гарнизона крепости" на всю зиму предоставляется самому себе. Весной мы тогда входим в город (если финны войдут раньше, возражений нет), выводим все, что есть, вглубь России или в плен, ровняем Ленинград с землей при помощи взрывчатки и передаем территорию к северу от Невы финнам.
и это все немецкие документы, а не сталинская "пропаганда".
надеюсь этот "нормальный и честный" канал больше рта не раскроет про Великую Отечественную Войну
ну а все поклонники Дождя могут устроить опрос в годовщину победы 9 мая - "Не стоило ли сдать страну, и сберечь десятки миллионов жизней."
Шурик я не понимаю только одного зачем лезть в травлю канала, да, они ошиблись и уже даже официально извинились власть по поводу своих ошибок даже виноватых не нашло
не надо сейчас рассматривать историю
то что у нас зажимают свободу слова и пытаются на ошибках еще и забить палками до смерти, это нормально??? при это мони пытаются ввязаться сюда нашу историю и на этом разжигают ненависть
почему не закрыты сайты или тв газеты которые и не такое пишут???
на билайн мне пофигу, я тв от них не смотрю а в акадо я платил именно за пакет каналов в который входил дождь партнер нарушил свои обязательства, я проголосую за это рублем
НТВ после того как люди стали отключатся от них, ввели обратно канал Дождь что это значит?
Зато мы теперь можем узнать, какая судьба ждёт израильский телеканал, предложивший своим зрителям неполиткорректный опрос по теме Холокоста. «Девятый канал», ведущий в Израиле вещание на русском языке, насмотревшись на нашу свистопляску вокруг «До///дя», провёл среди своих телезрителей опрос на тему:
Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?
Мнения зрителей разделились. 91% проголосовавших ответили на этот вопрос отрицательно, 9% — утвердительно. Думаю, что если б вещание велось не на русском, а на иврите, процент согласных с утверждением оказался бы ещё выше.
Теперь нам остаётся лишь запастись попкорном и посмотреть, начнут ли кабельные операторы по всему Израилю отключать «Девятку» от эфира, и станет ли тамошняя генпрокуратура проводить проверку его передач на «экстремизьм».
Телеканал «Дождь» учат Родину любить. Учат все, кому не лень: министры и их замы, депутаты всех мастей, коллеги с больших федеральных каналов, операторы кабельных сетей… Оставшийся вне зоны прямого действия власти «один маленький недобитый» (по меткому выражению Владимира Соловьева) телеканал, видимо, решено добить прямо сейчас. Не вполне корректный вопрос («Надо ли было сдать Ленинград, чтобы избежать сотен тысяч жертв?»), заданный в эфире программы «Дилетант», так оскорбил наше чувствительное общество (значительная часть коего и не подозревала до того о существовании «Дождя»), что оно буквально задохнулось от возмущения и теперь готово собственными руками задушить «кощунников», посягнувших на святое.
«Кощунники» уже тысячу раз извинились и поклялись, что любят Родину не меньше патентованных патриотов. Но нет им веры. И вот уже возмутителю общественного спокойствия прямо посреди эфира отрубают телефонную связь, а вскоре и вовсе веерно отключают от кабельных сетей, невзирая на контракты с ними и зрителями — потребителями их продукции. В социальных сетях звучит слово «блокада» — и не только в связи со злополучным вопросом, приуроченным к 70-летию полного снятия блокады Ленинграда, но и в связи с происходящим сегодня блокированием «Дождя».
Меж тем в день, когда в самом городе, пережившем одну из самых страшных гуманитарных катастроф в истории человечества, шли торжественные мероприятия, посвященные памятной дате, именно «Дождь», а не патриотичные федералы, транслировал выступление в бундестаге писателя-фронтовика Даниила Гранина. 95-летний автор «Блокадной книги» целый час, стоя, рассказывал представителям немецкого истеблишмента ужасную правду о жизни людей в осажденном городе, о войне, и потомки тех, кто ее развязал, слушали его, затаив дыхание. В конце же, после потрясенной паузы, устроили ему настоящую овацию, демонстрируя, как они уважают победителей и как важно им знать историю и своей страны из первых, что называется, уст. Хотя нетрудно предположить, что и там, и тем более — здесь ТАКАЯ история тоже может оскорбить чьи-то нежные чувства, как оскорбила в свое время чувства советских партруководителей «Блокадная книга», подвергнутая ими жестокой цензуре, а в самом Ленинграде и вовсе запрещенная к изданию и распространению.
«Трубя о нашем мужестве, они скрывают от народа правду о нас, — писала блокадница Ольга Берггольц. — Мы выступаем в ролях «героев» фильма «Светлый путь»… Для слова — правдивого слова о Ленинграде — еще, видимо, не пришло время… Придет ли оно вообще?»
Удивительные парадоксы нашего времени: в те же самые дни, когда за попытку (пусть неловкую, но явно искреннюю) подобного «слова о Ленинграде» уничтожали «Дождь», на Первом канале звучали пронзительные голоса тех, кто пережил блокаду, а также тех, кто ее не пережил, но оставил свидетельства о ней в дневниках и письмах. Двухсерийный фильм Катерины Гордеевой и Сергея Нурмамеда «Голоса», хоть и показанный в ночи, канал, вопреки обыкновению, даже не стал прерывать рекламой — так дико смотрелась бы она на фоне этого рвущего душу и сердце повествования, таким чудовищным диссонансом выглядели бы ролики о сытой и здоровой жизни в сочетании с рассказами обо всех кругах ада, которые довелось пройти людям.
Детская и подростковая память сохранила и истории невероятной высоты человеческого духа, и примеры фантастической людской низости, и подробности блокадного быта, и общее ощущение охватившей умирающий от голода город безысходности. Но не только это потрясает в фильме «Голоса»: поражает, как после всего пережитого всем этим людям удалось сохранить в себе свет, который исходит буквально от каждого из них, а еще — как, в сущности, по-прежнему равнодушно государство к тем, кто выжил и прожил потом долгую достойную жизнь.
Катерине Гордеевой, по ее собственному признанию, непросто было разговорить своих героев. «Мы долгие годы стеснялись себя», — признаются они, а власть всячески принижала значение их беспримерного подвига, утверждая, что «только врагам может понадобиться миф о героях, чтобы принизить величие Сталина». Один из блокадников — героев фильма — 70 лет посвятит тому, чтобы в местах массового захоронения ленинградцев (где сегодня скверы и парки) были установлены хотя бы памятные знаки, но так ничего и не добьется.
А на канале «Культура» в эти же дни герои фильма Александра Сокурова, дети и внуки блокадников, читали «Блокадную книгу» Гранина и Адамовича, и некоторые из них, ошеломленные прочитанным и осмысленным, практически на наших глазах переживали мгновения подлинного катарсиса.
Наверняка и фильм «Голоса», и фильм «Читаем «Блокадную книгу» тоже оскорбили чувства немалого числа ура-патриотов, не желающих слышать ничего, кроме официальной — официозной — истории, и отвергающих даже саму мысль о существовании «альтернативной истины». Впрочем, до протестов в адрес авторов этих фильмов, а также каналов, осмелившихся их показать, к счастью, не дошло. Весь удар принял на себя маленький «недобитый» «Дождь», перешедший, по словам Дмитрия Пескова, «все грани допустимого», но так по-настоящему и не раскаявшийся. Фильм Елены Якович «Василий Гроссман. Я понял, что я умер», показанный на канале «Культура» в день разгрома «Дождя», как-то необычайно актуализировался в связи с происходящим сегодня и сейчас. «Создается впечатление, что его идейно-художественная катастрофа не вызвала в нем раскаяния», — писали докладные записки «куда надо» руководители Союза писателей, наблюдавшие за поведением писателя, у которого арестовали рукопись романа «Жизнь и судьба». Впрочем, эпоха уже была вегетарианская — впервые рукопись арестовали без автора. «Задача была убить рукопись Гроссмана и заткнуть ему глотку», — говорит поэт Наум Коржавин. Что и было сделано, но, как замечает автор фильма Елена Якович, шумихи не случилось. Рукопись забрали, а самого писателя просто выкинули из жизни. В финале фильма работник архива КГБ, бережно перебирая страницы с авторской правкой, передает рукопись представителям ЦГАЛИ. Справедливость восторжествовала — совсем по Александру Володину: «Правда почему-то потом торжествует./Почему-то торжествует./Почему-то потом./Почему-то торжествует правда./Правда, потом./Но обязательно торжествует./Людям она почему-то нужна…»
Лех, по поводу извинений Дождя я выше написал - после того как опрос убрали никто и не подумал извиняться, подняли вой о травле. Реальные извинения начались когда волна возмущения поднялась колоссальная и стало понятно что запахло жаренным. я не смотрел Дождь, не смотрю и смотреть не собираюсь. Мне все равно отключат его все операторы или нет. Дождь сам себя подставил. Какой смысл был в этом опросе, тем более так некорректно сформулированным? Кто сказал что если б город сдали сотни тысяч жизней были бы спасены? И конечно это лукавство что они не хотели никого таким образом обидеть "Мы трепетно и бережно относимся как к ветеранам, так и к памяти погибших в Великой Отечественной войне" - все увидели это трепетное отношение. Не нужно играть с государством в такого рода игры иначе можно огрести так как сейчас. Насколько я понял их никто не трогал до этого раз вещание не прекращалось нигде, так что не надо говорить о том что у нас зажимают свободу слова - если б зажимали - закрыли бы и без этого повода. А здесь они перешли все границы.
ты правильно написал - не надо рассматривать историю. так зачем Дождь туда полез? для чего плевать в тех кто пережил эту блокаду и говорить им этим опросом - вы зря похоронили всех родственников и соседей - надо было просто сдать город и все были бы живы и здоровы?
про Холокост ты хорошую ссылку разместил. если я не ошибаюсь - само отрицание холокоста это уголовно наказуемая статья во многих странах европы. Тебе не кажется это странным - ведь свобода слова везде - все могут как угодно думать и высказывать свои мысли. Так вот любого кто будет высказывать мысли о том что холокоста не было могут посадить в тюрьму (ну кроме США разумеется).
Надеюсь и у нас примут когда нибудь закон об уголовной ответственности за пересмотр итогов войны nversia.ru:81/news/view/id/38683
про жалобу на ресурс и оскорбления не очень понял.
точно такие вопросы в учебниках школьников - это нормально???
Учебник по истории России, 9 класс, авторы А.А.Данилов, Л.Г.Косулина, М.Ю.Брандт, Москва, "Просвещение 2012 год". (Рекомендовано Министерством Образования и Науки РФ). Параграф 29, страница 204, цитата: "В конце ХХ в.высказывались мнения о слишком большой цене, уплаченной за оборону Ленинграда, о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей, погибших во время блокады. Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа?" Обратила внимание www.facebook.com/elena.shadrova.9/posts/5049318... Ссылка на учебник www.docme.ru/doc/86354/a.a.danilov--l.g.kosulin......
после того как опрос убрали никто и не подумал извиняться
извинились все. вплоть до руководство
скажи почему?
не были наказаны те кто допустил ошибку в плакатах и оскорбил этим все участников ВОВ из 700 билетов на концерт блокадникам дали всего 30 не наказали автора данного учебника
цель у данного скандала была только одна, закрыть не угодный власти канал, отключения от сетей это смерь канала.
я полностью согласен что этически они были не правы, но вешать их за это на березах полный перебор
хотя я думаю что открытая подписка позволит им как то прожить и без сетей.
Кстате вчера говорил с тем же Володей, он бывший военный говорит что у них поднимался Питер как пример того что его надо было сдать, давай его убъем за это?
Как сказал дядя Сергей - всех пидоров расстрелять, когда начнем???
а до этого Пу дотянется или спустит все на тормоза??? будет ли блокировка ютуба? youtu.be/0KWhaqr1v8s
Лех, по поводу учебника. Прочитай внимательно последнюю строчку в этой картинке. "Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа? " Такие высказывания в свете предыдущего параграфа могут оценить нормальные школьники как полную хуйню. О том что в конце 20 го века высказывались такие мнения только говорит о том что либеральные мрази не дремлют и школьникам надо понимать это. Где в этом учебнике говорится о том что об этом вопросе всерьез рассуждают историки?
я не спорю с тем что извинились - повторюсь, извинились когда поняли что поднялась серьезная буча на верхнем уровне.
цель у скандала была одна? - а кто вообще этот опрос предложил, государство что ли?
по поводу плакатов - в твоей ссылке это объяснили человеческим фактором, и при вдумчивом прочтении все нормально - на Дожде же никакой ошибки не было - а была провокация.
по поводу вешаний на березах не нагнетай- никто никого на березах не вешает, у него не отозвали лицензию, не закрыли его в связи с какими то нарушениями - его отключают те сети которые не приемлют такого и боятся потерять свои деньги. потому что немало людей перестанут пользоваться пакетом где будет Дождь - ничего личного, только бизнес. как ты отключил у себя акадо потому что они убрали Доджь, так же и другие отказываются от пакета если Дождь там есть.
никто не призывает никого убивать - ни Володю, ни пидоров.
по поводу последней ссылки - я надеюсь мы не переключимся от темы блокады на обсуждение запрета пропаганды пидорасов и лесбиянок.
а по поводу пропаганды фашизма - надеюсь что спуску не будут давать никому, ни Дождю ни кому бы то другому.
еще раз, если это не очевидно - вопрос - "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?" пытается людям показать что оказывается это не из-за фашистов погибали люди в Ленинграде, а из-за проклятых коммунистов которые довели дело до блокады и не сдали город. Это и есть оправдание действий фашистов.
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1], выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей. Человек поддерживающий это течение называется — Либерал. В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах. Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
тема себя изжела давай не будем спорить. общие понимание того что дождь облажался и был не прав есть у нас обоих. по остальному рассудит время и спорить тут бессмысленно
-
-
31.01.2014 в 14:45-
-
31.01.2014 в 18:08нет в этом ничего криминального
а вот то что администрация сделала ошибку в плакатах и даже не извинилась, считаю не правильным
www.online812.ru/2014/01/22/001/
и еще
sanktpeterburg.bezformata.ru/listnews/plakatah-...
так же я считаю что архивы до сих пор не рассекречены, и всю правду выуживают по крупицам
www.novayagazeta.ru/arts/61924.html
а то что вышел хороший повод загубить нормальный честный канал об этом не многие говорят
www.novayagazeta.ru/columns/62041.html
Телеканал «Дождь» учат Родину любить. Учат все, кому не лень: министры и их замы, депутаты всех мастей, коллеги с больших федеральных каналов, операторы кабельных сетей… Оставшийся вне зоны прямого действия власти «один маленький недобитый» (по меткому выражению Владимира Соловьева) телеканал, видимо, решено добить прямо сейчас. Не вполне корректный вопрос («Надо ли было сдать Ленинград, чтобы избежать сотен тысяч жертв?»), заданный в эфире программы «Дилетант», так оскорбил наше чувствительное общество (значительная часть коего и не подозревала до того о существовании «Дождя»), что оно буквально задохнулось от возмущения и теперь готово собственными руками задушить «кощунников», посягнувших на святое.
«Кощунники» уже тысячу раз извинились и поклялись, что любят Родину не меньше патентованных патриотов. Но нет им веры. И вот уже возмутителю общественного спокойствия прямо посреди эфира отрубают телефонную связь, а вскоре и вовсе веерно отключают от кабельных сетей, невзирая на контракты с ними и зрителями — потребителями их продукции. В социальных сетях звучит слово «блокада» — и не только в связи со злополучным вопросом, приуроченным к 70-летию полного снятия блокады Ленинграда, но и в связи с происходящим сегодня блокированием «Дождя».
Меж тем в день, когда в самом городе, пережившем одну из самых страшных гуманитарных катастроф в истории человечества, шли торжественные мероприятия, посвященные памятной дате, именно «Дождь», а не патриотичные федералы, транслировал выступление в бундестаге писателя-фронтовика Даниила Гранина. 95-летний автор «Блокадной книги» целый час, стоя, рассказывал представителям немецкого истеблишмента ужасную правду о жизни людей в осажденном городе, о войне, и потомки тех, кто ее развязал, слушали его, затаив дыхание. В конце же, после потрясенной паузы, устроили ему настоящую овацию, демонстрируя, как они уважают победителей и как важно им знать историю и своей страны из первых, что называется, уст. Хотя нетрудно предположить, что и там, и тем более — здесь ТАКАЯ история тоже может оскорбить чьи-то нежные чувства, как оскорбила в свое время чувства советских партруководителей «Блокадная книга», подвергнутая ими жестокой цензуре, а в самом Ленинграде и вовсе запрещенная к изданию и распространению.
«Трубя о нашем мужестве, они скрывают от народа правду о нас, — писала блокадница Ольга Берггольц. — Мы выступаем в ролях «героев» фильма «Светлый путь»… Для слова — правдивого слова о Ленинграде — еще, видимо, не пришло время… Придет ли оно вообще?»
-
-
31.01.2014 в 18:08-
-
01.02.2014 в 12:41-
-
01.02.2014 в 15:18tvrain.ru/blog/blog_mihaila_zygarja/pismo_nashi...
по поводу блокады - labas.livejournal.com/1054907.html
и в самом конце этого поста-
Итог и предложение:
Удовлетворительного решения не существует. Группа армий Север должна однако в свое время получить приказ, который действительно выполним.
Предлагается
а) Мы констатируем перед всем миром, что Сталин защищает Ленинград как крепость. Таким образом мы вынуждены обращаться с городом и всем его населением как с военным объектом. Тем не менее мы делаем шаг навстречу: позволяем другу людей Рузвельту после капитуляции Ленинграда снабжать не попавших в плен жителей продовольствием посредством нейтральных кораблей под надзором Красного Креста и дозволяем этим кораблям свободное плавание (предложение разумеется не может быть принято, оценивать лишь с пропагандистской точки зрения)
б) Мы герметически оцепляем Ленинград и разрушаем город, насколько это возможно при помощи артиллерии и авиации (изначально имеющаяся в наличии авиация слаба!)
в) когда город благодаря террору и начинающемуся голоду созреет, будут открываться отдельные ворота и выпускаться безоружные. Насколько возможно, выталкивание вглубь России. Остаток вынужденно распределится по [оккупированной] территории.
г) остаток "гарнизона крепости" на всю зиму предоставляется самому себе. Весной мы тогда входим в город (если финны войдут раньше, возражений нет), выводим все, что есть, вглубь России или в плен, ровняем Ленинград с землей при помощи взрывчатки и передаем территорию к северу от Невы финнам.
и это все немецкие документы, а не сталинская "пропаганда".
надеюсь этот "нормальный и честный" канал больше рта не раскроет про Великую Отечественную Войну
ну а все поклонники Дождя могут устроить опрос в годовщину победы 9 мая - "Не стоило ли сдать страну, и сберечь десятки миллионов жизней."
ну и по поводу голосования рублем
moskva.beeline.ru/customers/press/news/details/...
видимо, Лех, придется тебе воспользоваться еще и отменой мобильного рабства и сменить оператора связи.
-
-
01.02.2014 в 17:32зачем лезть в травлю канала, да, они ошиблись и уже даже официально извинились
власть по поводу своих ошибок даже виноватых не нашло
не надо сейчас рассматривать историю
то что у нас зажимают свободу слова и пытаются на ошибках еще и забить палками до смерти, это нормально???
при это мони пытаются ввязаться сюда нашу историю и на этом разжигают ненависть
почему не закрыты сайты или тв газеты которые и не такое пишут???
на билайн мне пофигу, я тв от них не смотрю
а в акадо я платил именно за пакет каналов в который входил дождь
партнер нарушил свои обязательства, я проголосую за это рублем
НТВ после того как люди стали отключатся от них, ввели обратно канал Дождь
что это значит?
-
-
01.02.2014 в 17:43кстате, на данный ресурс я напишу жалобы, это оскорбления меня и моих родных воевавших и погибших в ВОВ
-
-
01.02.2014 в 21:41Зато мы теперь можем узнать, какая судьба ждёт израильский телеканал, предложивший своим зрителям неполиткорректный опрос по теме Холокоста. «Девятый канал», ведущий в Израиле вещание на русском языке, насмотревшись на нашу свистопляску вокруг «До///дя», провёл среди своих телезрителей опрос на тему:
Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?
Мнения зрителей разделились. 91% проголосовавших ответили на этот вопрос отрицательно, 9% — утвердительно. Думаю, что если б вещание велось не на русском, а на иврите, процент согласных с утверждением оказался бы ещё выше.
Теперь нам остаётся лишь запастись попкорном и посмотреть, начнут ли кабельные операторы по всему Израилю отключать «Девятку» от эфира, и станет ли тамошняя генпрокуратура проводить проверку его передач на «экстремизьм».
-
-
01.02.2014 в 21:43«Кощунники» уже тысячу раз извинились и поклялись, что любят Родину не меньше патентованных патриотов. Но нет им веры. И вот уже возмутителю общественного спокойствия прямо посреди эфира отрубают телефонную связь, а вскоре и вовсе веерно отключают от кабельных сетей, невзирая на контракты с ними и зрителями — потребителями их продукции. В социальных сетях звучит слово «блокада» — и не только в связи со злополучным вопросом, приуроченным к 70-летию полного снятия блокады Ленинграда, но и в связи с происходящим сегодня блокированием «Дождя».
Меж тем в день, когда в самом городе, пережившем одну из самых страшных гуманитарных катастроф в истории человечества, шли торжественные мероприятия, посвященные памятной дате, именно «Дождь», а не патриотичные федералы, транслировал выступление в бундестаге писателя-фронтовика Даниила Гранина. 95-летний автор «Блокадной книги» целый час, стоя, рассказывал представителям немецкого истеблишмента ужасную правду о жизни людей в осажденном городе, о войне, и потомки тех, кто ее развязал, слушали его, затаив дыхание. В конце же, после потрясенной паузы, устроили ему настоящую овацию, демонстрируя, как они уважают победителей и как важно им знать историю и своей страны из первых, что называется, уст. Хотя нетрудно предположить, что и там, и тем более — здесь ТАКАЯ история тоже может оскорбить чьи-то нежные чувства, как оскорбила в свое время чувства советских партруководителей «Блокадная книга», подвергнутая ими жестокой цензуре, а в самом Ленинграде и вовсе запрещенная к изданию и распространению.
«Трубя о нашем мужестве, они скрывают от народа правду о нас, — писала блокадница Ольга Берггольц. — Мы выступаем в ролях «героев» фильма «Светлый путь»… Для слова — правдивого слова о Ленинграде — еще, видимо, не пришло время… Придет ли оно вообще?»
Удивительные парадоксы нашего времени: в те же самые дни, когда за попытку (пусть неловкую, но явно искреннюю) подобного «слова о Ленинграде» уничтожали «Дождь», на Первом канале звучали пронзительные голоса тех, кто пережил блокаду, а также тех, кто ее не пережил, но оставил свидетельства о ней в дневниках и письмах. Двухсерийный фильм Катерины Гордеевой и Сергея Нурмамеда «Голоса», хоть и показанный в ночи, канал, вопреки обыкновению, даже не стал прерывать рекламой — так дико смотрелась бы она на фоне этого рвущего душу и сердце повествования, таким чудовищным диссонансом выглядели бы ролики о сытой и здоровой жизни в сочетании с рассказами обо всех кругах ада, которые довелось пройти людям.
Детская и подростковая память сохранила и истории невероятной высоты человеческого духа, и примеры фантастической людской низости, и подробности блокадного быта, и общее ощущение охватившей умирающий от голода город безысходности. Но не только это потрясает в фильме «Голоса»: поражает, как после всего пережитого всем этим людям удалось сохранить в себе свет, который исходит буквально от каждого из них, а еще — как, в сущности, по-прежнему равнодушно государство к тем, кто выжил и прожил потом долгую достойную жизнь.
Катерине Гордеевой, по ее собственному признанию, непросто было разговорить своих героев. «Мы долгие годы стеснялись себя», — признаются они, а власть всячески принижала значение их беспримерного подвига, утверждая, что «только врагам может понадобиться миф о героях, чтобы принизить величие Сталина». Один из блокадников — героев фильма — 70 лет посвятит тому, чтобы в местах массового захоронения ленинградцев (где сегодня скверы и парки) были установлены хотя бы памятные знаки, но так ничего и не добьется.
А на канале «Культура» в эти же дни герои фильма Александра Сокурова, дети и внуки блокадников, читали «Блокадную книгу» Гранина и Адамовича, и некоторые из них, ошеломленные прочитанным и осмысленным, практически на наших глазах переживали мгновения подлинного катарсиса.
Наверняка и фильм «Голоса», и фильм «Читаем «Блокадную книгу» тоже оскорбили чувства немалого числа ура-патриотов, не желающих слышать ничего, кроме официальной — официозной — истории, и отвергающих даже саму мысль о существовании «альтернативной истины». Впрочем, до протестов в адрес авторов этих фильмов, а также каналов, осмелившихся их показать, к счастью, не дошло. Весь удар принял на себя маленький «недобитый» «Дождь», перешедший, по словам Дмитрия Пескова, «все грани допустимого», но так по-настоящему и не раскаявшийся. Фильм Елены Якович «Василий Гроссман. Я понял, что я умер», показанный на канале «Культура» в день разгрома «Дождя», как-то необычайно актуализировался в связи с происходящим сегодня и сейчас. «Создается впечатление, что его идейно-художественная катастрофа не вызвала в нем раскаяния», — писали докладные записки «куда надо» руководители Союза писателей, наблюдавшие за поведением писателя, у которого арестовали рукопись романа «Жизнь и судьба». Впрочем, эпоха уже была вегетарианская — впервые рукопись арестовали без автора. «Задача была убить рукопись Гроссмана и заткнуть ему глотку», — говорит поэт Наум Коржавин. Что и было сделано, но, как замечает автор фильма Елена Якович, шумихи не случилось. Рукопись забрали, а самого писателя просто выкинули из жизни. В финале фильма работник архива КГБ, бережно перебирая страницы с авторской правкой, передает рукопись представителям ЦГАЛИ. Справедливость восторжествовала — совсем по Александру Володину: «Правда почему-то потом торжествует./Почему-то торжествует./Почему-то потом./Почему-то торжествует правда./Правда, потом./Но обязательно торжествует./Людям она почему-то нужна…»
-
-
01.02.2014 в 21:43-
-
01.02.2014 в 23:14я не смотрел Дождь, не смотрю и смотреть не собираюсь.
Мне все равно отключат его все операторы или нет. Дождь сам себя подставил. Какой смысл был в этом опросе, тем более так некорректно сформулированным? Кто сказал что если б город сдали сотни тысяч жизней были бы спасены?
И конечно это лукавство что они не хотели никого таким образом обидеть "Мы трепетно и бережно относимся как к ветеранам, так и к памяти погибших в Великой Отечественной войне" - все увидели это трепетное отношение.
Не нужно играть с государством в такого рода игры иначе можно огрести так как сейчас.
Насколько я понял их никто не трогал до этого раз вещание не прекращалось нигде, так что не надо говорить о том что у нас зажимают свободу слова - если б зажимали - закрыли бы и без этого повода. А здесь они перешли все границы.
ты правильно написал - не надо рассматривать историю. так зачем Дождь туда полез?
для чего плевать в тех кто пережил эту блокаду и говорить им этим опросом - вы зря похоронили всех родственников и соседей - надо было просто сдать город и все были бы живы и здоровы?
про Холокост ты хорошую ссылку разместил.
если я не ошибаюсь - само отрицание холокоста это уголовно наказуемая статья во многих странах европы. Тебе не кажется это странным - ведь свобода слова везде - все могут как угодно думать и высказывать свои мысли. Так вот любого кто будет высказывать мысли о том что холокоста не было могут посадить в тюрьму (ну кроме США разумеется).
Надеюсь и у нас примут когда нибудь закон об уголовной ответственности за пересмотр итогов войны
nversia.ru:81/news/view/id/38683
про жалобу на ресурс и оскорбления не очень понял.
-
-
02.02.2014 в 10:11Учебник по истории России, 9 класс, авторы А.А.Данилов, Л.Г.Косулина, М.Ю.Брандт, Москва, "Просвещение 2012 год". (Рекомендовано Министерством Образования и Науки РФ). Параграф 29, страница 204, цитата: "В конце ХХ в.высказывались мнения о слишком большой цене, уплаченной за оборону Ленинграда, о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей, погибших во время блокады. Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа?"
Обратила внимание www.facebook.com/elena.shadrova.9/posts/5049318...
Ссылка на учебник www.docme.ru/doc/86354/a.a.danilov--l.g.kosulin......
-
-
02.02.2014 в 10:19извинились все. вплоть до руководство
скажи почему?
не были наказаны те кто допустил ошибку в плакатах и оскорбил этим все участников ВОВ
из 700 билетов на концерт блокадникам дали всего 30
не наказали автора данного учебника
цель у данного скандала была только одна, закрыть не угодный власти канал,
отключения от сетей это смерь канала.
я полностью согласен что этически они были не правы, но вешать их за это на березах полный перебор
хотя я думаю что открытая подписка позволит им как то прожить и без сетей.
Кстате вчера говорил с тем же Володей, он бывший военный
говорит что у них поднимался Питер как пример того что его надо было сдать, давай его убъем за это?
Как сказал дядя Сергей - всех пидоров расстрелять, когда начнем???
а до этого Пу дотянется или спустит все на тормоза???
будет ли блокировка ютуба?
youtu.be/0KWhaqr1v8s
-
-
02.02.2014 в 13:20Прочитай внимательно последнюю строчку в этой картинке.
"Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа? "
Такие высказывания в свете предыдущего параграфа могут оценить нормальные школьники как полную хуйню. О том что в конце 20 го века высказывались такие мнения только говорит о том что либеральные мрази не дремлют и школьникам надо понимать это.
Где в этом учебнике говорится о том что об этом вопросе всерьез рассуждают историки?
я не спорю с тем что извинились - повторюсь, извинились когда поняли что поднялась серьезная буча на верхнем уровне.
цель у скандала была одна? - а кто вообще этот опрос предложил, государство что ли?
по поводу плакатов - в твоей ссылке это объяснили человеческим фактором, и при вдумчивом прочтении все нормально - на Дожде же никакой ошибки не было - а была провокация.
по поводу вешаний на березах не нагнетай- никто никого на березах не вешает, у него не отозвали лицензию, не закрыли его в связи с какими то нарушениями - его отключают те сети которые не приемлют такого и боятся потерять свои деньги. потому что немало людей перестанут пользоваться пакетом где будет Дождь - ничего личного, только бизнес. как ты отключил у себя акадо потому что они убрали Доджь, так же и другие отказываются от пакета если Дождь там есть.
никто не призывает никого убивать - ни Володю, ни пидоров.
по поводу последней ссылки - я надеюсь мы не переключимся от темы блокады на обсуждение запрета пропаганды пидорасов и лесбиянок.
а по поводу пропаганды фашизма - надеюсь что спуску не будут давать никому, ни Дождю ни кому бы то другому.
еще раз, если это не очевидно - вопрос - "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?" пытается людям показать что оказывается это не из-за фашистов погибали люди в Ленинграде, а из-за проклятых коммунистов которые довели дело до блокады и не сдали город. Это и есть оправдание действий фашистов.
-
-
02.02.2014 в 15:21Человек поддерживающий это течение называется — Либерал.
В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
вот поэтому и боятся нас во всем мире
-
-
02.02.2014 в 15:23давай не будем спорить. общие понимание того что дождь облажался и был не прав есть у нас обоих.
по остальному рассудит время и спорить тут бессмысленно
-
-
02.02.2014 в 22:15